Ο "ΗΑLDIR" AΠΑΝΤΑΕΙ ΣΕ ΟΛΑ (?) ΠΛΗΝ ΤΗΣ ΧΘΕΣΙΝΗΣ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗΣ ΣΥΜΠΡΑΞΗΣ Ν.Δ.-ΚΚΕ ΥΠΕΡ ΕΦΡΑΙΜ. ΓΙΑΤΙ ΑΓΑΠΗΤΕ "HALDIR"? ΓΙΑΤΙ; ΕΜΕΙΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ! !

Δεν είμαι κολλημένος νους, αντιθέτως είμαι αρκετά διαλλακτικός και πάντα προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα απ'όλες τις πλευρές.

Γράφει ο: "ΗALDIR"

Ειδικά όταν είσαι επιστήμονας επιβάλλεται να μην είσαι προκατηλημένος και να εξετάζεις τα δεδομένα σου χωρίς να περιμένεις τι θα βγει.Πάντως άγγιξες την ουσία της διαφοράς μας η οποία είναι και η πιο σημαντική κι ίσως δεν θα είχε σημασία να αναφερθώ σε τίποτε άλλο, αλλά αφού ρώτησες οφείλω να αναφερθώ και στα υπόλοιπα. Αλλά την ουσία την αφήνω για το τέλος.Τυχαίνει να είμαι επιστήμονας κι έτσι εχω μάθει ότι τα πράγματα εξηγούνται μέσω της βαθιάς μελέτης τους και όχι μέσω της επιφάνειας. Αυτό συνέβαινε στο μεσαίωνα όπου όλα εξηγούνταν βάση απλής και παγιωμένης λογικής, μέχρι να έρθουν επιστήμονες και να αλλάξουν τη ροή της ιστορίας.Θέλω να πώ ότι δεν πρέπει να αρκείσαι σε απλές τοποθετήσεις του στυλ "Στη Ρωσία πεινάγανε" (ενώ στην Ελλάδα δεν πεινάγανε..) αλλά να μελετήσεις τις ειδικές συνθήκες πάνω στις οποίες προσπάθησε να οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός. Ποιές κατηγορίες ανθρώπων αντέδρασαν?Τι συμφέροντα είχαν αυτές? Πως προσπάθησαν να εμποδίσουν το σοσιαλισμό? Πως προσπάθησε το καθεστώς να προστατέψει τον εαυτό του? Τι μέτρα πάρθηκαν επι σοσιαλισμού στις ΕΣΣΔ? Τι ήταν ο Κουλάκος? Ο Κοζάκος? Τι ήταν η κολλεκτίβα, το Κολχόζ, το Σοβχόζ. Τι κατάσταση επικρατούσε μέσα στο κόμμα? Τι διαφωνίες υπήρχαν? Ποιές αντικειμενικές δυσκολίες? Πρέπει να τα δεις όλα αυτά πριν διαμορφώσεις άποψη. Δεν μπορείς να λες τι είναι αυτά μωρέ γιατί είναι επιστημονικοί όροι και αυτοί θα πρέπει να χρησιμοποιούνται αν θέλουμε να είμαστε σωστοί.Η ταξινόμηση που έχει επικρατήσει για να τοποθετήσει τα κόμματα δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία όσο η αναγνώριση της τάξης που υπηρετούν.Αφού θέλεις όμως, θα ασχοληθώ λίγο με την ταξινόμηση αυτή (η οποία αφορά την οικονομική πρόταση εξουσίας κυρίως)Στην Ελλάδα υπάρχει κάποια παρέκκλιση από αυτό τον άξονα ως προς το ότι δεν αφορά μόνο τον τρόπο οικονομίας αλλά και άλλα στοιχεία όπως πίστη σε θρησκεία και έθνος.Ετσι γενικά στο αριστερό άκρο αυτη της γραμμής βρίσκεται ο κομμουνισμός και πηγαίνοντας δεξιά βρίσκεις σοσιαλισμό, σοσιαλδημοκρατία, ελεύθερη αγορά. Τέλος.Στην Ελλάδα τώραΑκρα δεξιά : Χρυσή αυγή (όπως είπες αν και δεν είμαι σίγουρος τι οικονομική πολιτική πιστεύουν αν πιστεύουν σε κάποια.Δεξιά: 1)ΛΑ.Ο.Σ. (ένα μεγάλο μέρος του ΛΑ.Ο.Σ. πιστέυει τον πατέρα Πλεύρη και τείνει προς την άκρα δεξιά2)Νέα Δημοκρατία. Με την πολιτική της Ελεύθερης Αγοράς και των ιδιωτικοποιήσεωνΚέντρο: Το παίζει κέντρο το ΠΑΣΟΚ, αλλά στην εποχή της παγκοσμιοποίησης δεν μπορεί να υπάρχει κέντρο, άρα παλιά αυτά και σχεδόν ταυτίζεται με την Νέα Δημοκρατία. Δεν αλλάζει και το Σο στο όνομά του να μην ξεφτυλίζεται κιόλας?Αριστερά:ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. Αριστερά που δεν παίρνει θέση υπέρ του σοσιαλισμού, που ψηφίζει την αντιλαική συνθήκη του Μάαστριχτ, πόσο αριστερά είναι? Θεωρητικά ανήκει σ'αυτό το χώροΑκρα Αριστερά: Αφού θες να το ακούσεις, ΚΚΕ. Τι σημαίνει αυτό? Ότι είναι ακραίο κόμμα? Επειδή είναι στο αριστερό άκρο της γραμμής? Οι θέσεις του σοσιαλισμού είναι οι πιο δίκαιες για όλο τον κόσμο και καθόλου ακραίες. Εσύ έχεις αντίρηση με την εφαρμογή του σοσιαλισμού και θα έρθουμε και σ'αυτό.Ο φασισμός είναι πολιτική ιδεολογία, δεν τον βαφτίζω εγώKevin Passmore, Fascism: A Very Short Introduction, σελ. 25-31. Oxford University Press, 2002Ούτε έχω ανάγκη να βαφτίσω εγώ τον κομμουνισμό ως πολιτική ιδεολογία. Ολοι την παραδέχονται ως τέτοια.Και δεν έχεις δίκιο. Στην Γερμανία ο Ναζισμός δεν επιβλήθηκε με τα όπλα αλλά με εκλογές. Ο κομμουνισμός συμφωνώ ότι πήρε την εξουσία με τα όπλα κι εκεί εγκειται η Λενινιστική προσέγγιση του Μαρξισμού (περικλείει την επανάσταση)Το αν έσφαξε ο Στάλιν είναι μια τεράστια συζήτηση που δεν μπορώ να την κάνω από εδώ. Θα πώ μόνο ότι ναι έσφαξε, αλλά επισης να μελετήσεις ποιούς και γιατί και υπο ποιές συνθήκες. Σίγουρα κυβέρνησε απολυταρχικά γιατί αυτό απαιτούσαν οι συνθήκες της εποχής προκειμένου να επιβιώσει ο σοσιαλισμός.Επίσης πρέπει να έχεις υπόψη σου την αστική και ναζιστική προπαγάνδα κατά του κομμουνισμού και του Στάλιν, την οποία χρησιμοποίησε και ο Χρουστώφ κατά το 20 συνέδριο του ΚΚΣΕ. Υπάρχουν πολλές υπερβολές σε αριθμούς και σε γεγονότα. Πάντως στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού τροφή, στέγη, εργασία θεωρουνταν βασικες ανάγκες του ανθρώπου και καλύπτονταν. Από ότι μου έχουν πει άτομα από Ρουμανία και Ουγγαρία, δεν υπήρχε πείνα. Η Σοβιετική Ενωση βέβαια είχε το μεγαλύτερο βάρος γιατί ήταν η μόνη χώρα που ο πόλεμος ρήμαξε οικονομικά τα εδάφη της και πάλι μπόρεσε να σταθεί στα πόδια της χωρίς οικονομική βοήθεια και να φτιάξει υπερόπλα και υπερστρατιές. Δεν είναι λογικό ότι αν ας πούμε δεν υπήρχε ο ψυχρός πόλεμος από την Αμερική και αν υποθέσουμε ότι και στην Αμερική κυριαρχούσε ένα κομμουνιστικό ρεύμα οι εξοπλισμοί θα μετατρέπονταν σε κοινωνικές δαπάνες και ειρηνική τεχνολογία. Δεν ήταν φτωχό κράτος η ΕΣΣΔ. Οι συνεχείς εξοπλιστικοί ανταγωνισμοί την ανάγκασαν να σπαταλάει τους πόρους της..Περι δημοκρατίας τα έχω ξαναπεί.Υπάρχει η αστική σημοκρατία που ψηφίζεις για να κυβερνάνε οι αστοί και η λαική όπου εκφράζεται η βούληση του λαού.Η σύνταξη των λέξεων δεν ήταν ο στόχος μου, με παρεξήγησες. Ηταν η αφελής και η γενική χρησιμοποίηση τους χωρις καθορισμένα όρια. Δεν είναι προσωπική επίθεση (η προστακτική του συντάσσω δεν είναι σύνταξε? Δεν είμαι σίγουρος, νόμιζα ότι το συνέταξε πάει με αόριστο)Πιστεύω ότι καλό θα σου κάνει να δεις και τα αρνητικά που έχουν κάνει οι Ελληναράδες στην ιστορία μας. Μπορεί η Χώρα μας να έβγαλε αξιοθαύμαστους ανθρώπους και πολιτισμό, αλλά δεν είναι η μόνη, και επίσης κάναμε και άσχημα πράγματα και επιπλέον δεν είμαστε κληρονόμοι όσων έζησαν στη χώρα μας, καθώς στη χώρα μας έζησαν πολλοί πολιτισμοί ανά την ιστορία και όχι αμιγώς Ελληνες. Σίγουρα η Ελλάδα βοήθησε πάρα πολύ στον ΒΠΠ αλλά η Σοβιετική Ενωση ήταν αυτή που με το αίμα 20 εκατομμυρίων κομμουνιστών έφερε την αντιφασιστική νίκη. Οι Σοβιετικοί δεν κατέλαβαν καμία χώρα και ψήφισαν ότι μετά τον ΒΠΠ οι χώρες επιστρέφουν στα φυσικά τους Σύννορα. Απλώς χωρίστηκαν σε ζώνες επιρροής όπου στο μέρος της ΕΣΣΔ έλεγχαν το πολίτευμα. Το θέμα είναι για ποιόν πολεμάς? Πολεμάς για τον Ελληνα. Ποιόν Ελληνα? Για τον Ελληνα αστό πολεμούσες τότε. Και για να έρθει ο Τσώρτσιλ και να συμπεριφέρεται σαν αποικία του, για να τον διαδεχθεί η Αμερική απ'την οποία είμαστε ακόμα εξαρτημένοι. Και ο ΔΣΕ δεν πολεμούσε για τον Στάλιν. Πολεμούσε για να είναι ελεύθερη η Ελλάδα από την αστική εξουσία.Για να τελειώνουμε να πώ ότι υπάρχει πολύ προπαγάνδα για τον Στάλιν σε σημείο να μην μπορούμε να ξέρουμε πάντα τι έγινε και τι όχι. Εγώ καταδικάζω όσα εκλήματα έγιναν. Με τη διαφορά ότι ο στόχος ήταν η ανώτερη κοινωνία του σοσιαλισμού/κομμουνισμού. Αντίθετα όλα τα άλλα εκλήματα που έχουν γίνει στην κοινωνία μας είναι για την υποδούλωση του ανθρώπου και την εκμετάλλευσή του.Τώρα να πάμε και στην ουσία των πραγμάτων όπως έγραψα και στην αρχή.Πρώτα οι διορθώσεις"Εγώ αγαπώ τα δικά μας εσύ των άλλων. Εγώ αγαπώ τους Έλληνες εσύ τους Μπολσεβίκους. Εγώ ονειρεύομαι τον Περικλή και τον χρυσό αιώνα εσύ το Στάλιν και το αίμα που δεν πρόλαβες να γευτείς."Εσύ αγαπάς τα δικά μας εγώ αγαπάω ότι είναι καλό και από τα δικά μας και από των άλλων. Εσύ αγαπάς τους Ελληνες εγώ αγαπώ όλους όσους θέλουν την κατάργηση της εκμετάλλευσης (μην το περιορίσουμε στους Μπολσεβίκους). Και πέρα απ'αυτό σέβομαι και όλες τις άλλες φυλές που έχουν τη δική τους ιστορία, το δικό τους πολιτισμό και τους δικούς τους φωτισμένους ανθρώπους. Εσύ ονειρεύεσαι τον χρυσό αιώνα του Περικλή. Εγώ ονειρεύομαι την κομμουνιστική κοινωνία που μάλλον δε θα προλάβω να δω. Ονειρεύομαι την κοινωνία χωρίς χρημα, χωρις πόλεμο, χωρίς Βαρδινογιάννηδες και Λάτσηδες και ψευτοανωτερότητες, χωρίς Θεούς και Πατριάρχες, χωρίς κάτι να εμποδίζει τον άνθρωπο να συνεργαστεί αδερφωμένος και να εκτοξεύσει την επιστήμη στα ύψη που του ταιριάζει. (Ξέχασα να πω ότι Θεός δεν υπάρχει κατ'εμε αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα, το λέω μια και το ανέφερες)Η διαφορά λοιπόν έγκειται στη θεωρία του σοσιαλισμού.Αν δεν είχε υπάρξει καμία εφαρμογή σοσιαλισμού μέχρι τώρα και κάποιος σου μιλούσε για αυτή την πρωτοπόρα θεωρία του σοσιαλισμού και σου ζητούσε να τον ακολουθήσεις, τι θα έκανες?Εγώ πιστεύω ότι δεν θα τον ακολουθούσες. Εσύ θα μου πείς το γιατί.HaldirΥ.Γ Επειδή είμαι κομμουνιστής δε σημαίνει ότι μισώ οτιδήποτε είναι ελληνικό. Αντιπαθώ τη νοοτροπία "της κληρονομιάς της ανωτερότητας των φυλών". Ο καραγκιόζης ήταν από τα αγαπημένα μου παιδικά 17:30 στην ΕΡΤ2 για όσους θυμούνται..

"HALDIR"

αναρτηθηκε απο αργυρη σιδερη δευτερα 25/11/08