ΚΥΡΙΑ ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΛΑΟΣ κ. Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ REAL FM. «Αν υπάρχει όνομα “Μακεδονία”, δεν μπορώ να μείνω στην κυβέρνηση.

Αυτό δεν είναι “βερμπαλισμός”. Είναι καταστατική δέσμευση όλων των συνεδρίων του κόμματός μας. Δεν μπορώ να καταπατήσω μια ομόφωνη καταστατική εντολή και οδηγία. Το έχω πει εξαρχής. Δεν αιφνιδιάζω κανέναν. Πάντοτε έλεγα ότι: “Αυτό δεν μπορώ”. Νομίζω ότι δικαιούται ο ελληνικός λαός, να έχει άποψη στο κρίσιμο αυτό θέμα, όπως θα έχει και ο Σκοπιανός λαός. Δεν μπορεί το όνομα που θα αποφασισθεί να είναι υπό την αίρεση του Σκοπιανού λαού, και να μην είναι υπό την αίρεση της Ελλάδας. Αυτό το βρίσκω σχήμα οξύμωρο και αντιφατικό».

Αυτά μεταξύ άλλων δήλωσε ο Πρόεδρος του ΛΑΟΣ κ. Γ. Καρατζαφέρης στο ραδιόφωνο του REAL FM στον N. Χατζηνικολάου.

Για την απόφαση που θα ανακοινωθεί από το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης

Η απόφαση που θα ανακοινωθεί από το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης είναι αρνητική. Το θέμα είναι το πόσο “αρνητική” θα είναι. Θα είναι 80% ή 100%;..

Υπάρχει μια μικρή αισιοδοξία ότι μπορεί να είναι μια απόφαση που να αφήνει κάποια περιθώρια. Δημιουργεί μια πίεση ενόψει του Συμβουλίου στο τέλος της εβδομάδος, όπου οι Σκοπιανοί και “κάποια” άλλη χώρα που δεν θέλω να ονομάσω, επιμένει ότι πρέπει να αρχίσει η διαδικασία.

Έχω δώσει το στίγμα των δικών μου θέσεων. Περιμένω με εξαιρετική αγωνία την θέση του αρχηγού της ΝΔ. Δεν είναι μια ευχάριστη εξέλιξη αυτή. Είναι μια απόφαση που μας βρίσκει σε μια οδυνηρή οικονομική κατάσταση, αλλά προσπαθώ να πείσω εαυτόν και οποιονδήποτε τρίτον, ότι αυτά τα δύο δεν πρέπει να συνδεθούν.

Αν υπάρχει όνομα “Μακεδονία”, δεν μπορώ να μείνω στην κυβέρνηση. Αυτό δεν είναι “βερμπαλισμός”. Είναι καταστατική δέσμευση όλων των συνεδρίων του κόμματος μας. Δεν μπορώ να καταπατήσω μια ομόφωνη καταστατική εντολή και οδηγία. Το έχω πει εξαρχής. Δεν αιφνιδιάζω κανέναν. Πάντοτε έλεγα ότι: “Αυτό δεν μπορώ”. Νομίζω ότι δικαιούται ό Ελληνικός λαός να έχει άποψη στο κρίσιμο αυτό θέμα, όπως θα έχει και ο Σκοπιανός λαός. Δεν μπορεί το όνομα που θα αποφασισθεί να είναι υπό την αίρεση του Σκοπιανού λαού, και να μην είναι υπό την αίρεση της Ελλάδας. Αυτό το βρίσκω σχήμα οξύμωρο και αντιφατικό.

Δημοψήφισμα για να αποφασίσει ο Ελληνικός λαός

Ας αποφασίσει ο Ελληνικός λαός για την ονομασία. Και αν αυτός αποδεχτεί την ονομασία α, β ή γ, ουδείς τότε θα μπορεί να την αρνηθεί. Αυτό νομίζω ότι είναι το πιο δημοκρατικό. Σαφέστατα μιλώ για δημοψήφισμα. Την ίδια τακτική που θα ακολουθήσει και ο κ. Γκρουέφσκι. Δεν καταλαβαίνω το λόγο που θα πρέπει να είναι πιο δημοκρατική η έκφραση των Σκοπίων, και να μην είναι της Ελλάδας.

Δεν δέχομαι "σύνθετο" όνομα

Πιστεύω ότι ήταν άτακτη υποχώρηση μας, όταν πριν από μερικά χρόνια, από το πουθενά, μιλήσαμε για “σύνθετη ονομασία». Ήταν ένα τεράστιο βήμα προς το κενό. Τώρα αυτή η λάθος τακτική μας δύσκολα μαζεύεται. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, αυτό είναι μια απόφαση του Συμβουλίου των Πολιτικών Αρχηγών που δεν έχει αλλάξει.

Επειδή πρέπει λέμε τα πράγματα όπως είναι, είμαστε σε μια πολιτική ήττα η οποία οφείλεται στα δύο κόμματα που διαχειρίστηκαν το θέμα. Το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ. Αυτά τα δύο κόμματα, έφεραν την κατάσταση εκεί. Αυτή είναι μια πραγματική εικόνα. Μας ενδιαφέρει το “πάθημα” να μας γίνεται και “μάθημα”, γιατί διαρκώς συγχωρούμε τα δύο αυτά κόμματα.

Να μην επιμένουν τα Σκόπια σε κάτι που προσβάλει την ιστορία μας

Έχουμε μια τεράστια διαφορά με τα Σκόπια στο θέμα του ονόματος. Αν αυτό προσπεραστεί - και αυτό πρέπει να καταστεί σαφέστατο στα Σκόπια,- δεν είναι να μας νικήσουν μέσα από κάποιες αδιαφανείς διαδικασίες. Είναι ότι θα έχουν ένα “καλό γείτονα”. Θα τους προσφέρουμε πρόσβαση στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης, θα τους δώσουμε δυνατότητα επικοινωνίας, θα τους δώσουμε την δυνατότητα εισαγωγών και εξαγωγών. Δεν έχουν τώρα αυτή την δυνατότητα, παρά μόνο από χερσαίες διαδρομές, οι οποίες δεν είναι και φιλικές εξάλλου.

Να καταλάβουν οι Σκοπιανοί ότι είμαστε έτοιμοι να τους βοηθήσουμε, να συνεργαστούμε, να συνυπάρξουμε και να συλλειτουργήσουμε ως ασφαλείς γείτονες, αρκεί να μην επιμένουν σε κάτι το οποίο προσβάλει την ιστορία μας.

Να βρούμε μια λύση η οποία δεν θα προσβάλει την ιστορία μας. Δεν είμαι εναντίον. Είμαι υπέρ της εντάξεως των Σκοπίων, χωρίς την εμμονή τους όμως στο όνομα.

Αφήσαμε τα πράγματα να “κυλήσουν” στην τύχη τους

Πώς προσέφυγαν τα Σκόπια στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, όταν δεν τα έχουν αναγνωρίσει; Αυτό ήταν το πρώτο λάθος των κυβερνήσεων του κ. Παπανδρέου. Έλεγα στον κ. Παπανδρέου στη Βουλή πέρσι τον Φεβρουάριο αλλά και σε όλους: “Προσέξτε! θα βγει εναντίον μας. Κάντε κάτι“. Δεν έκαναν όμως τίποτα για να το αποφύγουμε. Το είχαν αφήσει στην “τύχη” τους.

Δεν έπρεπε να δεχτεί το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης προσφυγή χώρας, η οποία είναι ανύπαρκτη στον ΟΗΕ. Πως μια χώρα που δεν συμμετέχει σε αυτόν τον Οργανισμό καταφεύγει και ζητά απόφασή του;

Δεν κάναμε την ένστασή μας και τις ενδεικνυόμενες απαραίτητες ενέργειες και τα αφήσαμε να “κυλήσουν”.

Γιατί δεν συνάντησα τον κ. Μπάιντεν.

Δεν θα συναντηθώ με τον κ. Μπάιντεν. Δεν είμαι στο “πελατολόγιο” της Αμερικής. Φρόντισα να είμαι απ΄ έξω όλα αυτά τα χρόνια. Ούτως ή άλλως, θα ήμουν δυσάρεστος συνομιλητής. Παρά τη σύσταση της πρεσβείας να με δει, εγώ δεν πηγαίνω και δεν ήθελα να πάω.

Μας φέρνουν 400 "σαπάκια" άρματα μάχης από την έρημο που έχουν πάρει τα πτερύγια τους τόνους άμμο, και χρειάζονται πιο πολλά λεφτά να τα φτιάξουμε από το να πάρουμε καινούργια... Μας τα φέρνουν σαν “αντιπαροχή”, την πίεση προς αυτήν την κατεύθυνση, γιατί έχουν λόγο οι Αμερικάνοι να θέλουν να το “κλείσουν”, το θέμα. Στα Σκόπια έχουν τις μεγάλες τους βάσεις τους που συγκρατούν την "Κόκκινη Αρκούδα". Αυτό εξυπηρετεί τους Αμερικανούς. Όμως, δεν σημαίνει ταυτοχρόνως ότι εξυπηρετεί και εμένα. Μας βρίσκουν αδύναμους και πιέζουν.

Η Γερμανία, από την άλλη πλευρά, θέλει να διευρύνει τον χώρο της δικής της οικονομικής “πελατείας” και πιέζει. Εμείς τώρα πρέπει να πούμε "όχι" σε μία Γερμανία, την οποία εκλιπαρούμε την ίδια ώρα να μας “σώσει” οικονομικά. Έχει “αβαρίες” το όλο πράγμα. Θα επιμένω στο δικό μου “μονότονο” δρόμο γιατί πιστεύω ότι αυτό εξυπηρετεί την εθνική πολιτική της χώρας.

Ο ΛΑΟΣ επενδύει στο κύρος και στην υπευθυνότητα, και όχι σε πρόσκαιρες επιτυχίες

Με την συμμετοχή του ΛΑΟΣ στη συγκυβέρνηση, βλέπω ότι το κόμμα μας έχει μια άλλη αποδοχή από τον κόσμο. Ο κόσμος βλέπει τόσο εμένα αλλά όσο και το ΛΑΟΣ πολύ διαφορετικά. Ήταν πολύ εύκολο να μπω σε “ακραίες” καταστάσεις με καταγγελίες, να φωνάζω, να κραυγάζω - όπως κάποιοι άλλοι - και να είχα πάει το κόμμα στο 15%. Αλλά τότε δεν θα είχα την σοβαρότητα και την βαρύτητα που έχει τώρα ο λόγος μου στο εσωτερικό και το εξωτερικό. Είναι εντυπωσιακό για ένα κόμμα όπως ο ΛΑΟΣ που είναι τόσο "φρέσκο" και έχει κατηγορηθεί άδικα για τόσα πράγματα, να ακούγεται σε επίσημη δήλωση του Γιούνκερ ή της Μέρκελ, δηλαδή, ότι θέλουν και την δική μας υπογραφή, και να μας αντιμετωπίζουν σαν κόμμα εξουσίας. Και αυτός ήταν ένας στόχος και μία επιτυχία. Ποιος άλλος μέσα σε 4 χρόνια που είναι μέσα στη Βουλή, κατάφερε να είναι στη κυβέρνηση; Και αυτό είναι ένα ακόμα ρεκόρ που έχει καταγράψει ο ΛΑΟΣ. Με ενδιαφέρει η επένδυση στο κύρος, και όχι σε μια πρόσκαιρη πλειοψηφία η οποία "πάει και έρχεται" όπως σε κάποια Αριστερά κόμματα.

Το σημερινό σχήμα θα κυβερνάει για πάρα πολύ καιρό

Δεν νομίζω ότι τώρα πλέον υπάρχει η πολυτέλεια των 2 κομμάτων. Δεν ξέρω αν θα είναι ο κ. Παπαδήμος, ή ό,τι άλλο προκύψει μετά τις εκλογές. Αλλά αυτονομία και αυτοδυναμία δεν θα υπάρξει, και ως εκ τούτου, θα υπάρξουν συζητήσεις. Ανάμεσα στο 2, όλοι θα προτιμούν το 3. Πιστεύω ότι τώρα γίνεται μια πρόβα “τζενεράλε”. Υπάρχει ακόμα ένα “ιμπέριουμ” στην κυβέρνηση από τους υπουργούς του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι στο επόμενο σχήμα βέβαια δεν θα είναι τόσοι - θα είναι μειοψηφία - και έτσι θα υπάρχει καλύτερη λειτουργικότητα. Έχουμε δύο δρόμους μπροστά μας: Ή Ευρώπη, με ό, τι οδυνηρό αυτό επιφυλάσσει, ή ο κομμουνισμός. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος.

Ο Πρωθυπουργός έβαλε την χώρα σε μια αναταξιακή πορεία

Πιστεύω πως ο κ. Παπαδήμος έχει “ισορροπήσει” την “κάθοδο” του αεροπλάνου. Στόχος είναι να σταματήσουμε την «πτώση» και να βρούμε έναν «διάδρομο» να ξανασηκωθούμε. Θα το επιτύχουμε αυτό, αν είμαστε σοβαροί και υπεύθυνοι.

Σε μια βδομάδα έρχεται η πρόταση της κ. Μέρκελ. Θα μας πει "μέσα ή έξω από την Ευρώπη;". Όμως, αν της πεις "έξω", τότε αρχίζει μια μεγάλη «περιπέτεια» σε ένα λαό που δεν έχει μια κουλτούρα αναμονής. Θα αρχίσουν λοιπόν οι «Κασσάνδρες» και οι «κήρυκες» της Αριστεράς να φωνάζουν. Δεν ξέρω που θα οδηγήσουν το πράγμα αυτές οι φωνές.

Καταλυτική η παρέμβαση μου για τη σωτηρία της χώρας

Βρισκόμαστε κάθε μέρα προ μεγάλων εκπλήξεων. Αν θα σωθεί η χώρα, ή όχι. Ταιριάζει στο χαρακτήρα μου να βγαίνω στα μπαλκόνια, ή να "οργώνω" τις πλατείες και να φωνάζω όπως κάνουν κάποιοι. Μου ταιριάζει η αντιπολίτευση, αλλά το θέμα είναι πόσο σοβαρό είναι αυτό σήμερα.

Φανταστείτε πως αν δεν υπήρχε η “παρέμβαση Καρατζαφέρη” πριν μερικές μέρες - όπως έγινε αυτή- δεν θα είχαμε την “κυβέρνηση Παπαδήμου”, που βγάζει προς τα έξω μια σιγουριά. Ότι κάτι υπάρχει, και άφησα πίσω όλα αυτά που είχαν “συμφωνηθεί” ανάμεσα στους δύο άλλους αρχηγούς. Χρειάζεται η παρέμβαση, αλλά για να την κάνεις, πρέπει να έχεις ένα πλεονέκτημα και ένα ηθικό κύρος. Αν είσαι στα “κάγκελα”, δεν σε ακούει κανείς και δεν μπορείς να επιβάλεις καταστάσεις.