Με νέα ανακοίνωσή τους, οι πρυτανικές αρχές του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου διαμηνύουν ότι δεν πρόκειται να κάνουν έξωση στην ιστοσελίδα του Athens indymedia από τους σέρβερς της σχολής.
Αποκαλούν την άσκηση ποινικής δίωξης εις βάρος τους πρόσχημα για την άσκηση ποινικής και πολιτικής πίεσης, ώστε να αποποιηθούν τη συνταγματικά κατοχυρωμένη ακαδημαϊκή ελευθερία και αυτοτέλεια των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων.
Αραγε σε ποιούς τα λέτε αυτά κύριοι;
Στην κ.Διαμαντοπούλου που έσπευσε να σας στηρίξει;(με αυτήν θα ασχοληθούμε στο μέλλον όταν οι προστατευόμενοι της αποφασίσουν να "απαλλοτριώσουν" πάλι το κέντρο)
Μήπως στους δικαστές;Έχουν προηγούμενα μαζί σας;
Για ποια "συνταγματικά κατοχυρωμένη ελευθερία" μιλάτε;
Για την Συνταγματική κατοχύρωση της θρησκείας γιατί δεν διαμαρτύρεστε και είστε έτοιμοι να αποκαθηλώσετε σταυρούς και σύμβολα;
Για την συνταγματική κατοχύρωση της οικογένειας γιατί δεν μιλάτε αλλά στηρίζετε την "ελευθερία στην επιλογή";
Ουτε καν για την συνταγματική κατοχύρωση της παιδείας την οποία έχετε ποδοπατήσει.
Οπως αναφέρεται στο άρθρο 16 κ.πρύτανη
Η τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες. Η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Κράτους. Η ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.
Η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Ελλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.
Σε ποιο πολιτισμένο κράτος κύριοι δικαστήριο βγάζει απόφαση και υπάρχει κάποιος που αποφασίζει επειδή δεν συμφωνεί να βγάζει και ανακοίνωση. Εισθε ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ κύριοι και αν δεν σας αρέσει να ξεκουμπιστείτε. Τι πάει να πει κ.Μουτζούρη δεν βγάζω το idymedia απο το Πολυτεχνείο; Απο που δεν το βγάζετε απο το σπίτι σας ή το τσιφλίκι του παππού σας; Να παραιτηθείτε ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ και να φύγετε έτσι και αλλιώς η λογική της διδασκαλίας σας δεν ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ στο Εθνος αντιθέτως το υπονομεύει και το υποβαθμίζει στη λογική ελάχιστων αναρχοαλητών που παρεμπιπτόντως προβαίνουν και με την "δημοκρατική" ανοχή σας σε ποινικά αξιόποινες πράξεις
Εστάλη από http://protesilaos.blogspot.com
αναρτηθηκε απο Σιδερη Αργυρη Παρασκευη 21/11/09
Αποκαλούν την άσκηση ποινικής δίωξης εις βάρος τους πρόσχημα για την άσκηση ποινικής και πολιτικής πίεσης, ώστε να αποποιηθούν τη συνταγματικά κατοχυρωμένη ακαδημαϊκή ελευθερία και αυτοτέλεια των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων.
Αραγε σε ποιούς τα λέτε αυτά κύριοι;
Στην κ.Διαμαντοπούλου που έσπευσε να σας στηρίξει;(με αυτήν θα ασχοληθούμε στο μέλλον όταν οι προστατευόμενοι της αποφασίσουν να "απαλλοτριώσουν" πάλι το κέντρο)
Μήπως στους δικαστές;Έχουν προηγούμενα μαζί σας;
Για ποια "συνταγματικά κατοχυρωμένη ελευθερία" μιλάτε;
Για την Συνταγματική κατοχύρωση της θρησκείας γιατί δεν διαμαρτύρεστε και είστε έτοιμοι να αποκαθηλώσετε σταυρούς και σύμβολα;
Για την συνταγματική κατοχύρωση της οικογένειας γιατί δεν μιλάτε αλλά στηρίζετε την "ελευθερία στην επιλογή";
Ουτε καν για την συνταγματική κατοχύρωση της παιδείας την οποία έχετε ποδοπατήσει.
Οπως αναφέρεται στο άρθρο 16 κ.πρύτανη
Η τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες. Η ανάπτυξη και η προαγωγή τους αποτελεί υποχρέωση του Κράτους. Η ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον της υπακοής στο Σύνταγμα.
Η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Ελλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.
Σε ποιο πολιτισμένο κράτος κύριοι δικαστήριο βγάζει απόφαση και υπάρχει κάποιος που αποφασίζει επειδή δεν συμφωνεί να βγάζει και ανακοίνωση. Εισθε ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ κύριοι και αν δεν σας αρέσει να ξεκουμπιστείτε. Τι πάει να πει κ.Μουτζούρη δεν βγάζω το idymedia απο το Πολυτεχνείο; Απο που δεν το βγάζετε απο το σπίτι σας ή το τσιφλίκι του παππού σας; Να παραιτηθείτε ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ και να φύγετε έτσι και αλλιώς η λογική της διδασκαλίας σας δεν ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΙΠΟΤΑ στο Εθνος αντιθέτως το υπονομεύει και το υποβαθμίζει στη λογική ελάχιστων αναρχοαλητών που παρεμπιπτόντως προβαίνουν και με την "δημοκρατική" ανοχή σας σε ποινικά αξιόποινες πράξεις
Εστάλη από http://protesilaos.blogspot.com
αναρτηθηκε απο Σιδερη Αργυρη Παρασκευη 21/11/09
Αναρτήσεις
Λοιπόν να ξεκαθαρίσουμε κάτι βασικό. Πολύ προτού πάρετε γραμμή το δίκτυο και τις δυνατότητες αυτού κάποιοι το χτίζανε και το χρησιμοποιούσαν. Μη μιλάτε πολύ γιατί αυτοί που σας ωφέλησαν και σας δώσανε βήμα μπορούν και να σας το πάρουν, αν τα πάρουν. Είναι πολύ εύκολο να γυρίσουμε εναν αιώνα πίσω και εσεις θα το προκαλέσετε. Δεν θα είναι για πάντα οι πληροφορηκάριοι μια άμορφη, ανήθικη μάζα. Προσέξτε λοιπόν γιατι τα χαμένα τα κλαις μόνο όταν τα χάνεις. Πάμε τώρα σχολιασμό
ΑπάντησηΔιαγραφήΜήπως στους δικαστές;Έχουν προηγούμενα μαζί σας;
Μετά απο το "υπόμνημα" σανιδά νομίζω πως υπάρχει καλό προηγούμενο και ενδεικτικό προθέσεων
Για ποια "συνταγματικά κατοχυρωμένη ελευθερία" μιλάτε;
Αυτή για την οποία πάλεψαν και στο παρελθόν ξανά οι ακαδημαικοί ενάντια στους φασίστες. Το θεωρούν καμάρι τους και μεταξύ μας, καλά κάνουν. Αυτή είναι η κληρονομιά τους και είναι και πρόσφατη. Όχι λείψανα αιώνων
Για την Συνταγματική κατοχύρωση της θρησκείας γιατί δεν διαμαρτύρεστε και είστε έτοιμοι να αποκαθηλώσετε σταυρούς και σύμβολα;
Προφανώς γιατι δουλειά του επιστήμονα είναι να καινοτομεί ακόμα και στην αναζητηση του θεού. Οι προκάτ λύσεις ψυχικής ανακούφισης δεν έχουν καμία θέση στην ακαδημία
Σε ποιο πολιτισμένο κράτος κύριοι δικαστήριο βγάζει απόφαση και υπάρχει κάποιος που αποφασίζει επειδή δεν συμφωνεί να βγάζει και ανακοίνωση
Κοίταξε που βρισκόμαστε στη διεθνή λίστα της διαφθοράς. Ξαναέλα να μας τα πεις όταν γίνουμε πολιτισμένο κράτος
Τι πάει να πει κ.Μουτζούρη δεν βγάζω το idymedia απο το Πολυτεχνείο;
Τι δεν κατάλαβες μικρούλη? Θα στο ψελίσω. Φ Α Γ Α Τ Ε Α Κ Υ Ρ Ο
Η ζούγκλα καταγράφει την λειτουργία του πολιτισμένου κράτους μας. Κι εσεις ασχολείσται με τους σταυρούς και τις σελίδες των φοιτητών. Καλά σας λένε γίδια οι "ευγενείς"
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτον εισαγγελέα οδηγείται η εκδότρια της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία», Μάνια Τεγοπούλου, η οποία συνελήφθη τα ξημερώματα στην οδό Πανόρμου, αφού πρωταγωνίστησε σε έντονο επεισόδιο με την Αστυνομία.
Η Μάνια Τεγοπούλου, η οποία επέστρεφε από πάρτι σε γνωστό κέντρο διασκέδασης επί της Κηφισίας, πέρασε με κόκκινο τα φανάρια της Πανόρμου και αστυνομικοί, αφού την σταμάτησαν, της ζήτησαν να κατέβει ώστε να υποβληθεί στους νόμιμους ελέγχους.
Η εκδότρια αρνήθηκε να αποβιβαστεί από το αυτοκίνητο, κλώτσησε και έβρισε τους αστυνομικούς, και προφανώς βρισκόταν σε ανεξέλεγκτη κατάσταση λόγω μέθης. Επίσης, αρνήθηκε και να υποβληθεί σε αλκοτέστ. Τέσσερα περιπολικά χρειάστηκαν για να ακινητοποιήσουν το όχημά της.
Η εκδότρια καθ' όλη την διάρκεια του πρωτοφανούς επεισοδίου τηλεφωνούσε σε πολιτικούς παράγοντες, αλλά και στον δικηγόρο θείο της. Κινητοποιήθηκε ολόκληρο το σύστημα και τελικά συνελήφθη και κρατήθηκε, ώστε να οδηγηθεί το πρωί της Παρασκευής στο Αυτόφωρο.
Ο ιδρυτής της Ελευθεροτυπίας Κίτσος Τεγόπουλος
Ο ιδρυτής της Ελευθεροτυπίας Κίτσος Τεγόπουλος
Αν και οι κατηγορίες που την βάρυναν ήταν πολλές και εξαιρετικά σοβαρές (όπως αντίσταση κατά της Αρχής, εξύβριση, απείθεια, άρνηση να υποβληθεί σε αλκοτέστ, οδήγηση σε κατάσταση μέθης, παραβίαση ερυθρού σήματος), η Μάνια Τεγοπούλου οδηγείται στον εισαγγελέα μόνον με την κατηγορία της παράβασης των άρθρων 42 και 44 του Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, κατηγορία σχετικά ασήμαντη μπροστά στα αδικήματα στα οποία υπέπεσε.
Σύμφωνα με άριστα πληροφορημένους κύκλους, η διαμόρφωση της τελικής κατηγορίας κατά της θυγατέρας του Κίτσου Τεγόπουλου και συνιδιοκτήτριας της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία», κατόπιν παρεμβάσεων και άνωθεν εντολών που δόθηκαν από πολιτικούς παράγοντες, τελικά οδηγείται στο Αυτόφωρο με την κατά το δυνατόν ελαφρότερη κατηγορία.
Είναι προφανές πως κάθε άλλος μέσος πολίτης αυτής της χώρας θα αντιμετώπιζε το σύνολο των κατηγοριών και θα καταδικαζόταν με όλη την δυνατή αυστηρότητα, χωρίς να του αναγνωριστούν ελαφρυντικά και χωρίς να παρέμβει το όποιο σύστημα προστασίας προσωπικοτήτων VIP, όπως είναι η Μάνια Τεγοπούλου.
Ξεχάστε τα πολιτισμένα και τα δημοκρατικά. Δεν είναι για σας αυτά. Ότι καταφέρετε με διαπλοκή και προβοκατόρικες ενέργειες. Αυτές είναι οι διαχρονικές σας αξίες
ΑπάντησηΔιαγραφήΤελικά το αστείο, είναι ότι επιβεβαιώνεις, πως όσοι υπερηφανεύονται την αντίστασή τους κατά του Φασισμού και της διαφθοράς, είναι οι ίδιοι που υποθάλπουν αυτό το διεφθαρμένο σύστημα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέσα από την στάση που διακρίνω στο κείμενο, επιβεβαιώνεται η διαφθορά, αλλά αυτή την φορά αντί να ξεσηκώνεστε (οι αριστεροί) εναντίων της διαφθοράς και του οικονομικού "Φασισμού", την αποδέχεστε κατηγορώντας τους δεξιούς ότι αυτοί την έφεραν και πρέπει λοιπόν να την αποδεχτούμε! - Σε αυτό που αναφέρεις για την Εκδότρια της ΑΡΙΣΤΕΡΗΣ εφημερίδας, γιατί η ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΕΚΑΝΕ ΜΟΚΟ;
(Δώσε και μια επίσημη πηγή παρακαλώ για αυτό το άρθρο! Ένα Link!). Γιατί πολύ απλά δεν την ενδιαφέρει ο πολιτισμός, η δικαιοσύνη, οι αξίες, ο άνθρωπος. Αυτό που την ενδιαφέρει είναι απλά... να καταπολεμάει όλα τα παραπάνω κατηγορώντας την δεξιά, που κατα κύριο λόγο ενδιαφέρεται για όλα τα παραπάνω.
«Ξεχάστε τα πολιτισμένα και τα δημοκρατικά. Δεν είναι για σας αυτά. Ότι καταφέρετε με διαπλοκή και προβοκατόρικες ενέργειες. Αυτές είναι οι διαχρονικές σας αξίες» - Είναι πλέον ολοφάνερο ότι η Αριστερά ποτέ δεν νοιάστηκε και δεν αγωνίστηκε για Δικαιοσύνη, Δικαιώματα και ποτέ δεν πήγε ενάντια στην διαφθορά, αλλά όλα αυτά τα χρησιμοποιεί για να πηγαίνει ενάντια στην Δεξιά!
Όταν η Δεξιά όντως φταίει για κάτι, την κατηγορούν σφόδρα. Όταν φταίει η Αριστερά, τότε κάνουν μόκο και που και που πάλι κατηγορούν την Δεξιά ότι αυτή τα προκάλεσε όλα αυτά!.. Αυτή είναι η υπεύθυνη στάση της Αριστεράς που νοιάζεται (για τον εαυτό της).
Συνεχίστε έτσι...
«Αυτή για την οποία πάλεψαν και στο παρελθόν ξανά οι ακαδημαικοί ενάντια στους φασίστες. Το θεωρούν καμάρι τους και μεταξύ μας, καλά κάνουν. Αυτή είναι η κληρονομιά τους και είναι και πρόσφατη» - άλλη μια απόδειξη ότι οι Αριστεροί κοιτάν ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ (το θεωρούν κτήμα τους - δεν το κάνουν για την ανθρωπότητα).... και ποτέ δεν κοίταξαν και νοιάστηκαν για τον άνθρωπο και τα όσα ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ παλεύουν!...
ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ, ΨΕΥΤΕΣ, ΦΑΡΙΣΑΙΟΙ!.. Αυτή είναι η Αριστερά!...
Τι πάει να πει κ.Μουτζούρη δεν βγάζω το idymedia απο το Πολυτεχνείο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα τον βάλλετε στο σπίτι σας κ. Μουτζούρη και τον indymedia και όλους τους άλλους αναρχικούς.
Νίκος
να ξεσηκώνεστε (οι αριστεροί)
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε μένα αναφέρεσε? Λυπάμαι αλλά δεν κλίνω ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Αυτά τα κάνουν οι ανισσόροποι
Σε αυτό που αναφέρεις για την Εκδότρια της ΑΡΙΣΤΕΡΗΣ εφημερίδας, γιατί η ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΕΚΑΝΕ ΜΟΚΟ;
Γιατι και η αριστερά προωθεί την κοινωνική ανισσοροπία. Την έλληψη δικαίου δηλαδή
(Δώσε και μια επίσημη πηγή παρακαλώ για αυτό το άρθρο! Ένα Link!)
Η ζούγκλα καταγράφει είπαμε, μη το παίζεις χαζος
Είναι πλέον ολοφάνερο ότι η Αριστερά ποτέ δεν νοιάστηκε και δεν αγωνίστηκε για Δικαιοσύνη, Δικαιώματα και ποτέ δεν πήγε ενάντια στην διαφθορά, αλλά όλα αυτά τα χρησιμοποιεί για να πηγαίνει ενάντια στην Δεξιά!
Δεν θα έλεγα ακριβώς ενάντια αλλά κρυφοπαράλληλα. Δημιουργεί και χρησιμοποιεί πολιτικές πιέσεις για να φάνε και τα δικά της παλληκάρια τίποτα. Όπως ο κακόμοιρος ο γερμανός
«Αυτή για την οποία πάλεψαν και στο παρελθόν ξανά οι ακαδημαικοί ενάντια στους φασίστες. Το θεωρούν καμάρι τους και μεταξύ μας, καλά κάνουν. Αυτή είναι η κληρονομιά τους και είναι και πρόσφατη» - άλλη μια απόδειξη ότι οι Αριστεροί κοιτάν ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ (το θεωρούν κτήμα τους - δεν το κάνουν για την ανθρωπότητα).... και ποτέ δεν κοίταξαν και νοιάστηκαν για τον άνθρωπο και τα όσα ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ παλεύουν!...
Σε ακαδημαικούς αναφέρθηκα, και αυτούς της πληροφορικής συγκεκριμένα γιατι σε μεγάλο βαθμό τους γνωρίζω. Σε αυτούς που ξεγεννήσανε το δίκτυο στην χώρα μας. Δεν είχα σκοπό να διακρίνω πολιτικές πεποιθήσεις, η εμπειρία μου ομως μου δείχνει πως οι πληροφορικάριοι πιάνουν τέρμα αριστερά μέσα στην ακαδημία και τέρμα δεξιά στην αγορά. Πάλι όμως βγάζεις και προωθείς συμπεράσματα που απλά δεν ισχύουν. Θα με ήθελες απέναντι σου? Αν ναι, το κάνεις για την πρόκληση ή απο υποχρέωση σε τρίτους?
ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ, ΨΕΥΤΕΣ, ΦΑΡΙΣΑΙΟΙ!.. Αυτή είναι η Αριστερά!...
Σαφώς, και η δεξιά ομως. Δες τι γίνεται στη εσωκομματικά της ΝΔ και του ΛΑΟΣ. Ιστορία μου αμαρτία μου. Τα ίδια γίνονται και στα αριστερά (απο)κόμματα διαχρονικά. Τα ίδια σκατά δεξια κι αριστερά λοιπόν. Να χουμε και λίγη αυτογνωσία όμως
Σε μένα αναφέρεσε?
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν δεν είσαι Αριστερός τότε δεν αναφέρομαι σε εσένα.
δεν κλίνω ούτε δεξιά ούτε αριστερά. Αυτά τα κάνουν οι ανισσόροποι
Σε έναν κόσμο ανισόρροπων, οι ισορροπημένοι είναι οι ανισόρροποι.
Γιατι και η αριστερά προωθεί την κοινωνική ανισσοροπία. Την έλληψη δικαίου δηλαδή
Χαίρομαι που συμφωνούμε. Εκτιμώ πως η Αριστερά προωθεί την φυσική ιδεολογία "το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό".
Η ζούγκλα καταγράφει είπαμε, μη το παίζεις χαζος
Δεν είναι θέμα χαζομάρας. Είναι θέμα παράκλησης για την διευκόλυνση των αναγνωστών και την εξοικονόμηση χρόνου (εξού και η παρένθεση).
Δημιουργεί και χρησιμοποιεί πολιτικές πιέσεις για να φάνε και τα δικά της παλληκάρια τίποτα.
Με επιβεβαιβεώνεις ως προς την ιδεολογία της Αριστεράς: "το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό".
η εμπειρία μου ομως μου δείχνει πως οι πληροφορικάριοι πιάνουν τέρμα αριστερά μέσα στην ακαδημία και τέρμα δεξιά στην αγορά.
Μήπως όταν είναι ανώριμοι ακόμα (φοιτητές) κλείνουν προς την "φανταστική" Αριστερά, ενώ όταν πλέον ωριμάζουν βλέπουν πως η Δεξιά εκφράζει καλύτερα την κοινωνία και άρα το δίκαιό της; Ή μήπως όσο είναι στην Ακαδημία απλά τρώνε στην μάπα άπειρη προπαγάνδα και όταν βγαίνουν ελευθερώνεται επιτέλους το μυαλό τους και βλέπουν καλύτερα την πραγματικότητα; (υποθέσεις με υπονοούμενα - δεν χρειάζονται απαντήσεις κατ ανάγκη!).
Πάλι όμως βγάζεις και προωθείς συμπεράσματα που απλά δεν ισχύουν. Όποια θεωρείς πως ισχύουν περιμένω να τα επικυρώσεις, όποια θεωρείς πως δεν ισχύουν, να τα ακυρώσεις.
Θα με ήθελες απέναντι σου? Αν ναι, το κάνεις για την πρόκληση ή απο υποχρέωση σε τρίτους? Θεωρώ απλά χρήσιμη την συζήτηση μαζί σου - ιδιαίτερα στα σημεία που διαφωνούμε. Δεν είναι θέμα ούτε πρόκλησης (ποτέ δεν μ' άρεσαν οι προκλήσεις!), ούτε υποχρέωσης (δεν μ' αρέσει να υποχρεώνομαι!).
Σαφώς, και η δεξιά όμως.
Η διαφορά της Αριστεράς με την Δεξιά μήπως είναι απλά η φιλοσοφία τους; Οι μεν πρώτοι γνωρίζουν καλά τι είναι και τους αρέσει και γι' αυτό το προωθούν, οι δε δεύτεροι, δεν γνωρίζουν (ή δεν θέλουν να γνωρίζουν) τι είναι και στηρίζονται σε ιδανικά, τα οποία φυσικά τα προσεγγίζουν μέχρι ενός ορίου;
Αν ναι, τότε προτιμώ να είμαι Δεξιός (διαρκής αγώνας στην αναζήτηση του ιδανικού - έστω κι αν υπάρχουν αποτυχίες), παρά Αριστερός ή ισορροπημένος....
και ποτέ δεν κοίταξαν και νοιάστηκαν για τον άνθρωπο και τα όσα ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ παλεύουν!
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι επιστήμονες της πληροφορικής δουλεύουν για να συνδεθούν όλοι με όλους και να διευκολύνθει η ροή της πληροφορίας. Γι'αυτό παλεύουν. Η ελευθερία του λόγου αποτελεί ιδανικό για αυτούς και όχι απλό ευχολόγιο που χρησιμοποιείται αναλόγως των περιστάσεων. Όσα ρητωρικά επιχειρήματα και να πέσουν στο τραπέζι πάντως η αλήθεια είναι μια. Αν πάψει το indymedia να καλύπτεται απο την ακαδημία θα εξολοθρευτεί και αυτό ακριβώς αποζητάτε και εσεις. Αυτά με τις ισότιτες των όπλων κλπ κλπ απλά δείχνουν τις πολεμικές διαθέσεις σας. Δεδομένης της υψηλής θέσης που έχει η εν λόγω ιστοσελίδα όμως στις συνειδήσεις του κόσμου, η καταστολή της θα είναι μια χαμένη μάχη για όποιον έβαλε το χεράκι του στη δημιουργία ενος ΑΝΟΙΧΤΟΥ παγκόσμιου δικτύου. Αν καταφερετε να κερδίσετε αυτή την μάχη, απλά θα τσαντίσετε μια μεγάλη μερίδα επιστημόνων. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη έμπνευση απο την απειλή κατά ιδανικών. Τελικά, θα οπλίσουν τους εχθρούς σας για να σας πλήξουν. Μόνοι σας σκάβετε το λάκο σας
Σε έναν κόσμο ανισόρροπων, οι ισορροπημένοι είναι οι ανισόρροποι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο θέτεις σαν ζήτημα αντίληψης. Θα μπορούσες να πεις "σε εναν ανισόρροπο κόσμο...". Το συμπαν διέπεται απο ισσοροπία όμως. Οι ανισσόροποι αποτελούν απλά εστίες τάσης και θα ισορροπησουν τελικά, έστω και βίαια
Μήπως όταν είναι ανώριμοι ακόμα (φοιτητές) κλείνουν προς την "φανταστική" Αριστερά, ενώ όταν πλέον ωριμάζουν βλέπουν πως η Δεξιά εκφράζει καλύτερα την κοινωνία και άρα το δίκαιό της; Ή μήπως όσο είναι στην Ακαδημία απλά τρώνε στην μάπα άπειρη προπαγάνδα και όταν βγαίνουν ελευθερώνεται επιτέλους το μυαλό τους και βλέπουν καλύτερα την πραγματικότητα; (υποθέσεις με υπονοούμενα - δεν χρειάζονται απαντήσεις κατ ανάγκη!).
Όχι χρειάζεται. Η αριστερή φιλοσοφία, αν και ουτοπική, ταιριάζει περισσότερο σε κάποιον που κατανοεί την μηχανή. Αν σκέφτεσαι υπερβατικά και νομοτελειακά θες και ασορτί την ιδεολογία σου. Αυτός ο τρόπος σκέψης όμως οδηγεί συνήθως σε προβλήματα κοινωνικοποίησης. Οι επιστήμονες λοιπόν αποτελούν ιδανικούς στόχους για όποιον διψά για εξουσία. Κάνουν θαύματα και δυσκολα θα συνομωτήσουν εναντίον σου γιατί στα έντονα ενδιαφέροντα τους δεν χωράει η δολοπλοκία, κατα κανόνα τουλάχιστον. Στην πορεία εθίζονται στα λούσα και τις κολακείες, ξεχνώντας πως επίπεδο ανεβάζανε όσο ήταν ασκητές. Και μετά αναρωτιούνται γιατί παρακμάσανε
Αν ναι, τότε προτιμώ να είμαι Δεξιός (διαρκής αγώνας στην αναζήτηση του ιδανικού - έστω κι αν υπάρχουν αποτυχίες), παρά Αριστερός ή ισορροπημένος....
Αν αναζητείς το ιδανικό και ο δρόμος σε φέρνει συνεχώς σε αποτυχίες, μάλλον έχεις πάρει λάθος δρόμο. Για μένα ιδανικό είναι μια σταθερή ισσοροπία των άκρων. Συμφωνώ όμως πως η δεξιά αναζητεί τα ιδανικά για να τα πουλήσει. Δεν τα δημιουργεί όμως, απλά τα εκμεταλεύεται. Γενικά η φιλοσοφία της είναι να προσπαθείς να εκμεταλεύεσαι και να μην σε εκμεταλεύονται, με οποιοδήποτε τρόπο. Νόμος της ζούγκλας δηλαδή. Θεωρώ λοιπόν τον δεξιό ζώο και τον αριστερό άψυχο. Προσωπικά θέλω τα καλύτερα κι απο τους δύο κόσμους
Προς Ελιεν
ΑπάντησηΔιαγραφήΤετοιες "αμπελοσοφιες" ειχα καιρο να διαβασω,δεν ξερω τι λιγμενα παιρνεις,παντως πρεπει να ειναι πολυ δυνατα(η' πολυ λιγμενα).
Τετοιες "αμπελοσοφιες" ειχα καιρο να διαβασω,δεν ξερω τι λιγμενα παιρνεις,παντως πρεπει να ειναι πολυ δυνατα(η' πολυ λιγμενα).
ΑπάντησηΔιαγραφήΌχι, σε διαβεβαιώ πως είναι πολύ φρέσκα και διαλεχτα. Είναι μέρος της προετοιμασίας απο πολύ παλιά αλλωστε. Βιάσου κι εσύ να βρεις τίποτα γιατι αρχίζει το σοου οπου να ναι
Αν καταφερετε να κερδίσετε αυτή την μάχη, απλά θα τσαντίσετε μια μεγάλη μερίδα επιστημόνων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν έχει καμία σχέση η επιστήμη με το indymedia. Νομίζω τα μπλέκεις παρασυρμένος από τις προσωπικές σου εμπειρίες.
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη έμπνευση απο την απειλή κατά ιδανικών.
Ακριβώς. Όταν λοιπόν Αριστεροί σαν αυτούς του Indymedia κάνουν παρανομίες και απειλούν ανοικτά τον κόσμο ή βγάζουν ταυτότητες ξυλοδαρμένων φοιτητών εκεί και γενικότερα χρησιμοποιούν το κεκτημένο ιδανικό της ελευθερίας ως εργαλείο παρανομιών και εγκληματικών οργανώσεων, όχι μόνο απειλούν αλλά καταπατούν το αυτό ιδανικό.
Οι ίδιοι λοιπόν οι Αριστεροί οπλίζουν εχθρούς για να μας πλήξουν όλους μαζί, και μετά να τους κατηγορούν για άλλη μια φορά!
Εμένα δεν μου καίγεται καρφί για την σελίδα - ας μην την κατεβάσουν. ΑΛΛΑ ΑΣ ΔΙΚΑΣΟΥΝ ΟΣΟΥΣ έχουν κάνει ΠΑΡΑΝΟΜΙΕΣ ΜΕΣΩ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ! Όσο το Indymedia τους προστατεύει, τόσο συμμετέχει κι αυτό ενεργά στην εκληματικότητά τους σκάβοντας το ίδιο τον λάκκο του, και τον λάκκο του αυτού ιδανικού.
Θα μπορούσες να πεις "σε εναν ανισόρροπο κόσμο...". Το συμπαν διέπεται απο ισσοροπία όμως.
Ακριβώς γι' αυτό δεν είπα "σε έναν ανισόρροπο κόσμο". Το σύμπαν διέπεται από "νεκρική" ισορροπία. Αυτή την ισορροπία όμως αδυνατούν να την κατανοήσουν οι ανισόρροποι άνθρωποι, και αυτό είναι που κάνει τον πλανήτη γη... ζωντανό!... Και σίγουρα κάποια στιγμή θα "νεκρώσει" κι αυτός!
Η αριστερή φιλοσοφία, αν και ουτοπική, ταιριάζει περισσότερο σε κάποιον που κατανοεί την μηχανή
Κάποιος που κατανοεί την μηχανή (δηλαδή ότι δεν υπάρχουν ουτοπίες!), δεν αποδέχεται ουτοπικές φιλοσοφίες! (Αριστερά)... Αντίθετα, όταν κάποιος κατανοεί την "άσχημη" μηχανή, την αποδέχεται και προσπαθεί με την φαντασία του όχι να την αλλάξει, αλλά να την ομορφύνει (ιδανικά) ή να την απλοποιήσει για να την καταλάβουν και άλλοι (π.χ. μέσω αξιών, ηθών, κτλ σε εθνικό επίπεδο)! (Δεξιά)
Η μηχανή που λειτουργεί καλύτερα όπως μας διδάσκει η φύση, στηρίζεται στην ισορροπία, την ιεραρχία στο σύνολο (κοινωνία), και την πλήρη υπακοή σε (φυσικούς) νόμους!- Βλ. Δεξιά. Αυτό το αγνοεί η Αριστερά, η οποία δεν θέλει ούτε ισορροπία ούτε ιεραρχία - θέλει απλά το χάος, μέσα από το οποίο πιστεύει ότι μπορεί να έχει έστω και κάποια κυριαρχία.
Γι' αυτό και η Αριστερά τραβάει ίσως πιο πολύ τον ανθρώπινο ενδιαφέρον - γιατί κάνει τους ανθρώπους να νιώθουν ζωντανοί παράγοντας ΧΑΟΣ (τζερτζελέ), όταν η Δεξιά προκαλεί το συναίσθημα της περιορισμένης ελευθερίας!
Στην ουσία Αριστερά και Δεξιά, την ίδια ελευθερία παράγουν. Απλά η Δεξιά στο σύνολο και στο χρόνο κάνει τη "μηχανή" να δουλεύει αποδοτικότερα.
αναζητείς το ιδανικό και ο δρόμος σε φέρνει συνεχώς σε αποτυχίες, μάλλον έχεις πάρει λάθος δρόμο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕφόσον γνωρίζεις ότι το ιδανικό μόνο να το προσεγγίσεις μπορείς, είναι λογικό να αντιλαμβάνεσαι ότι μόνο αποτυχίες θα συναντήσεις. Μέσα όμως από αυτές τις αποτυχίες θα γίνεσαι ολοένα καλύτερος προσεγγίζοντας το ιδανικό!.. Είναι φανερό λοιπόν ότι ο δρόμος είναι ο σωστός, απλά η ανυπομονησία και η έλλειψη πίστης μας τυφλώνει και μας πετάει συχνά έξω από αυτό το δρόμο.
Και υπάρχουν και γεγονότα γι' αυτό. Διάβασε τι έπαθε η Ελλάδα όταν είχε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΕΞΙΑ ( http://aristeriapati.blogspot.com/2009/11/blog-post_04.html - μέχρι και με 2 OSCAR τιμήθηκε ) και δες τι παθαίνει τόσα χρόνια που έχει Αριστερά ή Ψευτοδεξιά (κεντροδεξιά). - Αυτά συμβαίνουν όταν υπάρχει ιεραρχία, και εφαρμογή των νόμων (ακόμα και σε υπερβολική μορφή).
Για μένα ιδανικό είναι μια σταθερή ισσοροπία των άκρων.
Ακριβώς. Μια ισορροπία όμως σε έναν γεμάτο ζωή κόσμο (ανισόρροπο) δεν επιτυγχάνεται παρα μόνο με παλινδρόμηση σε μικρά όρια. Αναζητώντας με την Δεξιά λοιπόν το ιδανικό, μια κάνεις κάτι καλύτερο, μια αποτυγχάνεις, και με την κάθε προηγούμενη εμπειρία σου όλο και κινείσαι πιο ισορροπημένα στον χρόνο - μικραίνοντας το εύρος της παλινδρόμησης. Αντίθετα με την Αριστερά, ισορροπία επιτυγχάνεται επίσης αλλά με παλινδρομήσεις μέσα σε άπειρο διάστημα τόσο που πραγματικά χρειάζεσαι άπειρο χρόνο για να διακρίνεις την ισορροπία! Στην πράξη η μόνη ισορροπία που υπάρχει είναι η ζωώδης συνύπαρξη που δεν ταιριάζει στους ανθρώπους!
Η δεξιά αναζητεί τα ιδανικά για να τα πουλήσει [...] Θεωρώ λοιπόν τον δεξιό ζώο και τον αριστερό άψυχο
Προσωπικά διαφωνώ. Τα ζώα δεν αναζητάν ιδανικά - ούτε για πούλημα! Τα ζώα είναι απλά.. άψυχα! Ζουν και πεθαίνουν με τον νόμο του ισχυρότερου! Η Αριστερά λοιπόν εκφράζει τα άψυχα ζώα, η Δεξιά τα νοήμονα αλλά ατελή όντα.
ΟΠΑ ΜΑΓΚΙΕΣ Ο ΕΛΙΕΝ,ΑΡΧΙΣΕ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΕΙΛΕΣ ΤΩΡΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΟΤΙ ΠΗΡΕΣ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΔΟΣΗ(ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΜΕΝΑ);