«Απλα καταθετω την δικια μου.. και οποιου του φανη λογικη την ακολουθει..»
ΓΡΑΦΕΙ Ο: "ΙΑΣΩΝ"
Ε πες την μας ντε!!!!
Δεν μας ειπες ομως την γνωμη σου για το «τιμημενο» το ΚΚΕ που επιχαιρει για την Μικρασιατικη καταστροφη. Απλα τους δικαιολογεις..
Αυτους που δηλωνουν οτι χαιρονται γιατί η Ελλαδα καταστραφηκε τοτε..
Γι αυτους με τα κοκκινες σημαιες και τα παλουκια που τα κανουν γιαλια καρφια, Καινε σημαιες . Αστυνομικα τμηματα, τραπεζες, αυτοκινητα καταστηματα..
«Ε να μην διαδηλωνουμε κιολας????»
Γι αυτους που υποστηριζουν οτι πρεπει να ανατραπει το «αστικο» κρατος, αφου βεβαια το απομυζουν και καλοπερνουν... «Αγωνιζονται γαι την λαικη οικονομια για την λαικη εξουσια..»
Δεν μας ειπες την γνωμη σου Γι αυτους που καινε βιβλια( 5 βιβλιοπωλεια τον Ιουλιο πυρπολησαν αναρχοβανδαλοι-ποια ειναι η γνωμη σου συμφωνεις ή καταδικαζεις) οταν δεν συμφωνουν με τις «λογικες» τους αποψεις. «Ειναι παιδια φταει η κοινωνια....»
Δεν μας ειπες την αποψι σου για το τι θα ηταν η Ελλαδα σημερα να ειχαν νικησει οι σημαιοφορουντες το σφυροδρεπανο τον Αυγουστο του 1949..»Θα ειχαμε γινει ολοι σοσιαλιστες.....»
Δεν μας ειπες γιατι συμφωνεις με τις προδοτικες ολομελειες του ΚΚΕ για το ξεπουλημα της Μακεδονιας, αρκει στους συμμοριτες τους ΔΕΣ να συμμετειχαν και οι σλαβοι διεκδικητες της Μακεδονας. «Ναι θα ειχε λυθει το σκοπιανο...»
Δεν μας ειπες την αποψι σου γι αυτους στην Θεσσαλονικη που μπηκαν στις εκκλησιες, ανεξαρτητως θρησκευτικων ή μη πεποιθησεων και γραψανε συνθηματα ως Νεοτουρκοι..
Με λιγα λογια απο συμβουλες , για μετριοπαθεια, μαθηματα «καλης συμπεριφορας» και υψηλη κριτικη, ειναι όλοι πρωτοι αφου ομως εκεινοι με την συμπεριφορα τους και τα εργα τους, προκαλεσουν ακριβως το αντιθετο.
Η υποκρισια , η επιστημονικη διαστροφη, το ψευδος, και πανω απο ολα μια "ταξικη" καλοσυνη....
Να πες μας την αποψι σου για το ακολουθο ΓΕΓΟΝΟΣ..Οι αυτοπτες μαρτυρες ζουν ακομη και το αφηγουνται:
"6 Σεπτεμβρίου 1947- 6 Σεπτεμβριου 2008
Δασκάλα Ουρανία Παναγιωτοπούλου-Ηλιοπούλου και η κόρη της Ολγα
Συνελήφθησαν την 6η Σεπτεμβρίου 1947, από τους «άντρες του ΔΣΕ» με εντολή και παρουσία του Καπετάν Γιώτη. Η μητέρα υπεχρεώθη να παρακολουθήση τον ομαδικό βιασμό και ξυλοδαρμό εν συνεχεία με βούρδουλα, μέχρι θανάτου της κόρης της ενώ η ιδία εσφάγη, κυριολεκτικώς, δίπλα στην ξεψυχισμένη κόρη της, πάντοτε παρουσία του «γενναίου» αυτού Καπετάνιου του Δ.Σ.Ε . Όμως ο διασωθείς γιός της Δασκάλας Ουρανίας, Γιάννης Ηλιόπουλος δάσκαλος και αυτός ( αλλά και μέλη του εκτελεστικού αποσπάσματος που επιζούν, μαρτύρησαν και μαρτυρούν) περιέγραψε το μαρτυρικό τέλος της Μητέρας του και της Αδελφής του, στο φύλλο της ΕΣΤΙΑΣ της 20/01/2006. Ενώ τό 2007, η ζωή και η συγκλονιστικη τραγική θυσία- δολοφονία της δασκάλας Ουρανίας Παναγιωτοπούλου-Ηλιοπούλου και της κόρης της Όλγας, εξιστορήθη απο τον γιό της, μικρό τότε, σήμερα δάσκαλο συνταξιούχο, Γιάννη Ηλιόπουλο στο βιβλίο με τίτλο «Η Δασκάλα Ουρανία» που εξέδωσε ο ίδιος , αφού το αριστερό κατεστημένο των εκδοτικών οίκων δεν δέχθηκε να εκδώση το βιβλίο –μαρτυρία".
Στο ίδιο αυτό βιβλίο , που αποτελεί αδιάψευστη μαρτυρία των εγκλημάτων του Χαριλάου Φλωράκη και των ανδρών του, καταγράφονται και τα θύματα απο το διπλανό χωριό – όμηροι των Ελασιτών που εν αγνοία της δολοφονίας της δασκάλας είχαν σπεύσει στο αρχηγείο του ΕΛΑΣ στη Γρανιτσά, για να ζητήσουν την απελευθέρωσι της. ΄Ήσαν οι Παζαχαρίου, ο Αυγερόπουλος και ο Κατσίμπας. Κρατήθησαν αρχικώς ως όμηροι, εν συνεχεία δε, μετά απο σκληρά βασανιστήρια εκτελέσθησαν φρικτά δια τεμαχισμού των μελών τους.
Αντιγράφω σχετικό απόσπασμα απο το βιβλίο του γιού της δασκάλας.
«Δύο τρείς ''ήρωες '' του δημοκρατικού ''στρατού'' προσαπάθησαν να την κρατήσουν όρθια, να δεί το μαρτύριο του παιδιού της, να βασανιστεί περισσότερο και η ίδια.Κάρφωναν με το μαχαίρι το μητρικό της φίλτρο.
Σαν τελίωσαν την Όλγα τα «παληκάρια», οι δήμιοι κρατώντας την απ'το παλτό –χιτώνα την άφησαν να ξεγλιστρήσει προς την θυγατέρα της τρέχοντας μ'ανοιχτά χέρια.Τέσσαρα-πέντε βήματα ακόμα και θα έφτανε στο κορμί που τη μια μαζεύοταν και την άλλη απλωνόταν όλο και πιο αδύναμα, καθώς η ζωή ειχε φύγει απο μέσα του και νεκρώνοταν με ξυλιασμένα τα νεύρα.Έκανε τον σταυρό της η δασκάλα και πλησίασε να πέσει πάνω στην Όλγα που ξεψύχαγε και τινάζοταν για τελευταία φορά. Όμως ο χάρος την αντάμωσε δύο μόλις βήματα μακριά της. Χτυπήθηκε προς το μέρος της καρδιάς....
Οι δήμιοι κυκλοφόρησαν διαταγή –φοβέρα με τη ποινή θανάτου να μείνουν τα πτώματα άταφα στη θέα των διερχομένων.Όμως σάν πέρασαν δύο-τρείς μέρες δύο παιδιά ο Νίκος Μπετχαβάς και ο Θανάσης Καλμαντής, δεκαεφτάρηδες τότε ,.. άνοιξαν ένα πρόχειρο τάφο με πέτρες με ξύλα και με τα χέρια και τα αράχωσαν βιαστικά όσο καλύτερα μπορούσαν..»
Η εκταφή των οστών απο τον προσωρινό τάφο που είχαν ανοίξει αυτά τα παιδιά το 1947 και η εκ νέου ταφή στο κοιμητήριο του Ζωραινού έγινε το 1951.
ΙΑΣΩΝ
Κυριακή 7 Σεπτεμβρίου 2008
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Λάβετε τις αναρτήσεις μας κάνοντας εγγραφή στα rss
Αναρτήσεις
Σχόλια
Επικοινωνήστε μαζί μας στο: politisvaris1@yahoo.gr
politisvaris1@yahoo.gr
Βλέπω ότι δε διστάζεις να μιλήσεις για παραπληροφόρηση? Αλλα να μου πεις που την εντοπίζεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα σου απαντήσω σε όσα με ρωτάς.
1. Για τη μικρασιατική καταστροφή να ξαναπώ ότι καθόλου δεν ευθύνεται το ΚΚΕ αλλά η εθνικιστική πολιτική που ακολουθήθηκε που αγνόησε τα πολιτικά σημάδια των καιρών και οδήγησε στον ξεριζωμό και τον αφανισμό τόσων ανθρώπων. Δηλαδή θα το φορτώσουμε και αυτό στο ΚΚΕ?Μήπως και ο Εφιάλτης ήταν κομμουνιστής? Τι δουλειά είχαμε να φτάσουμε στην Αγκυρα. Αλλά εδώ έρχεται και το άλλο ερώτημα που συζητήθηκε πρόσφατα αλλά δεν πήρε απάντηση. Μέχρι πού φτάνει η πατρίδα. Πώς καθορίζεται η ιδιοκτησία ενός κράτους πάνω στη γή? Από τα χρόνια παρουσίας του στο γεωγραφικό χώρο? Δηλαδή άπαξ και πέρασε Ελλάδα από κάπου είναι Ελλάδα για πάντα? Δηλαδή εκεί που έφτασε ο Αλέξανδρος είναι ακόμα Ελλάδα και πρέπει να τα ξαναπάρουμε? Και τους λαούς που ζουν εκει πρέπει να τους υποδουλώσουμε? Το ίδιο ισχύει και με τους Τούρκους τώρα. Η ιστορία είναι σαν νερό, συνέχεια αλλάζει και μαζί αλλάζουν δυνάμεις και σύννορα. Εμείς ονειρευόμαστε την ανασύσταση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ή της Μεγάλης Ελλάδας, οι Ιταλοί την ανασύσταση της Ρωμαικής Αυτοκρατορίας, οι Αγγλοι της Βρετανικής Αυτοκρατορίας, οι Γερμανοί της δικιάς τους..Ετσι ήταν από γενέσεως γης. Ο κάθε λαός νομίζει ότι είναι ο περιούσιος και δεν μπορεί να ζήσει ειρηνικά με τους γύρω του. Κι εδώ έρχεται η διαφορά των συστημάτων. Ενώ υπάρχουν συνέχεια ενδοκαπιταλιστικοί πόλεμοι ενδοκομμουνιστικοί δεν υπάρχουν αλλά ούτε και ανταγωνισμός μεταξύ κομμουνιστικών χωρών. Αντιθέτως υπάρχη μεγάλη αλληλεγγύη.Αρα είναι ένα βήμα για να σταματήσουν οι πόλεμοι, οι εξοπλισμοί, οι στρατοί και να αφοσιωθούν τα κράτη στην απρόσκοπτη ανάπτυξή τους.
2. Αυτοί με τις κόκκινες σημαίες και τα παλούκια που τα κάνουν γυαλιά καρφιά δεν ανήκουν στο ΚΚΕ. Το ίδιο και αυτοί που καίνε αστυνομικά τμήματα, τράπεζες, αυτοκίνητα και καταστήματα. Αυτοί είναι αναρχικοί αντιεξουσιαστές και εξωκοινοβουλευτικές οργανώσεις.
Οι πορείες του ΚΚΕ είναι γνωστό ότι είναι ειρηνικές αφού περιφρουρούνται από τα ίδια τα μέλη για να μην παρεισφρύσουν αναρχικοί αλλά και αστυνομικοί μεταμφιεσμένοι σε αναρχικούς.
3. Με αυτούς που υποστηρίζουν ότι πρέπει να ανατραπεί το αστικό κράτος, συμφωνώ κι εγώ. Μέσα είμαι. Πρέπει να εξηγήσεις τι εννοείς ότι το απομυζούν. Το ΚΚΕ? Οχι οι κυβερνήσεις που πέρασαν μέχρι τώρα?.
Αν εννοείς ότι υπάρχουν κομμουνιστές που βγάζουν αρκετά χρήματα με ατομικές επιχειρήσεις, αυτό δεν το βρίσκω αντιμαρξιστικό. Δεν μπορείς να κάνεις λόγο για μαρξιστικό τρόπο ζωής μέσα σε καπιταλιστικό καθεστώς. Είναι παιδιάστικα γελοίο. Ο στόχος του μαρξισμού είναι η βελτίωση της ανθρώπινης ζωής. Ο κομμουνιστής μέσα σε καπιταλιστικό περιβάλλον θα παλέψει οπωσδήποτε για την ευημερία του αλλά θα παλέψει μέσω του αγώνα και για την οικοδόμηση του σοσιαλισμού. Ασ μην ξεχνάμε το παράδειγμα του Φιντέλ Κάστρο που άν και γόνος αστικής οικογένειας εφάρμοσε τη μαρξιστική του ιδεολογία κατά την επανάσταση.
4. Αυτοί που καίνε βιβλία και βιβλιοπωλεία, πάλι δεν έχουν καμία σχέση με το ΚΚΕ, αλλά με την αναρχία και ασφαλώς τα καταδικάζω.
5. Το τι θα είχε γίνει δεν μπορώ να το ξέρω ούτε εγώ, ούτε εσύ εκ του ασφαλούς. Θες να γράψω σενάρια?
Αυτό που αρέσει είναι το σενάριο ότι θα είχαμε γίνει Αλβανία. Τι να πω?Για να είμαι σωστός δεν πρέπει να το αποκλείσω, αφού οι συνθήκες οικοδόμησης του σοσιαλισμού ήταν ιδιαίτερα αντίξοες διαρκώς όπου κι αν προσπαθήθηκε αυτό, κι αυτός ο διαρκής πόλεμος οδήγησε σε ρεφορμιστικές κυβερνήσεις και στο τέλος στην εξασθένιση και πτώση του σοσιαλισμού. Αλλά δεν μπορεί κανείς να λέει" έτσι θα είχε γίνει".Ακόμα κι αν είχε νικήσει ο ΔΣΕ το 49 τον πολλαπλάσιο Εθνικο στρατό, οι Αμερικανοί δεν θα το άφηναν έτσι, οποτε θα ακολουθούσε μάλλον νέος πόλεμος (ίσως). Αλλά ας πούμε ότι εγκαθιδρυόταν μια σοσιαλιστική Ελλάδα. Αυτό θα απόκοβε τους Αμερικανούς από ένα πάτημα στα βαλκάνια και στη δημιουργία βάσεων για να έχουν από κοντά τις σοσιαλιστικές χώρες της ανατολής. Επίσης θα τους δυσχεραινε στους επόμενους πολέμους στην Ασία. Ο Ευρωπαικός Σοσιαλισμός θα δυνάμωνε με την προσθήκη της Ελλάδας. Μέχρι εκεί τολμώ να φτάσω την μαντεία. Γιατί από εκεί και πέρα είναι και ζητήματα πάλης μέσα στο ίδιο το κόμμα, η συμμετοχή του λαού στους αγώνες κλπ.
Αλλά η άποψη ότι θα είχαμε γίνει Αλβανία είναι άκρως ισοπεδωτική και απλοική. Είναι άλλο να κάνεις ψευτοσοσιαλισμό στη φτωχή και υπανάπτυκτη Αλβανία, άλλο στην Ουγγαρία και την Τσεχία και άλλο να κάνεις σοσιαλισμό σε ολόκληρη τη Γερμανία, πράγμα για το οποίο έγινε κι αυτός ο σαματάς εκεί κι αν θεωρητικά είχαμε μια ενωμένη σοσιαλιστική Γερμανία, ο Ευρωπαικός σοσιαλισμός θα ήταν πραγματικά ισχυρός.
6. Η ολομέλεια που έκανε λόγο για σλαβομακεδονία θεωρείται ένα από τα λάθη του κόμματός όταν τα πράγματα είχαν στριμώξει. Οι θέσεις αυτές κατέπληξαν τους ίδιους τους κομμουνιστές. Το λάθος τους ήταν προφανές αφού αυτές οι θέσεις δεν κράτησαν πολύ.
7. Για τη βεβήλωση των εικόνων πάλι δεν ευθύνεται το ΚΚΕ. Οι θρησκευτικές πεποιθήσεις θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με σεβασμό. Διαφωνώ με την συγκεκριμένη ενέργεια, άσχετα με το ότι δεν πιστεύω στις θρησκείες.
8. Οταν μιλάς για υποκρισία, επιστημονική διαστροφή και ψεύδος, αναφέρεσαι σε μένα?
Haldir